ESF reprend les droits EFK [Fin du snowkite sous la FFVL ?]

[Miquel]

Mes amis, voici un message relayé par la FFVL à tous les moniteurs de Snowkites :

---- UN COUP DE MASSUE POUR LA FFVL ---

La fin de l'enseignement du Snowkite est proche !

Demain l'ESF fera son choix afin de garder le monopole sur la montagne !

On avait mit du coeur à l'ouvrage, dans cette belle et prometteuse institution, pour finalement pas grand chose !Salut
L'ESF et son syndicat (qui a un enorme pouvoir sur le ministere des Sports de Montagne), demande a ce que les moniteur de Snowkite soient tous, sans exception, diplomé d'un BEES Ski
Chose qui est bien evidemment impossible pour 97% des moniteurs snowkite francais
Le texte devrai etre signé demain obligeant ainsi, les ecole de snowkite, a ne pouvoir enseigné à partir de Janvier 2013

FAITES TOURNER !!
C'est TRES important pour notre pratique et surtout tous nos moniteurs qui ne pourront plus exercer !

Je trouve ça complètement GROTESQUE et AFFLIGEANT !
Etant snowkiteur et voulant passer mon diplôme fédéral, et bien c'est rappé !

J'espère trouver un max de potes avec qui on peut faire pression.
Je suis en contact avec le CDVL 69 et je sais bien que notre possibilité d'action et mince comparé à celle de l'Ecole de Ski Française qui veux MONOPOLISER !

Demain a lieu la réunion.

[banjoo]

C'est effectivement scandaleux.... malheureusement un abus de statut dominant. L'ESF préfère tuer des structures, écoles... et le dvpt du snowkite plutôt que de ne pas avoir TOUT le pouvoir sur la glisse à la neige!

si on glisse sur autre chose que des skis ou un snowboard, on doit p'têtre pouvoir monter une école

plus sérieusement et si ça se confirme demain il faudra lancer une pétition je pense.

Les communes comme valcivières , les estables devront être sensibilisées...


j'attends bien sur une officialisation de cela mais si c'est le cas, l'asso devra se positionner.
même si c'est le pot de terre contre pot de fer il faudra brasser car des écoles sont en jeu et donc des personnes avec leur efforts, leur passion... des activités touristiques dans des coins peu fréquentés...

[Miquel]

Exactement !!!!!!

Wait & cie !
Et comme je l'ai dis dans les posts fait en amont sur face de chèvre, il faudra réagir vite et efficacement pour palier cette grossière erreur que sont en train de commettre le ministère du sport de montagne et l'ESF !

J'espère mes amis que vous serez prêt à réagir en conséquence ! Je vois que les copains de Onekite ont posté aussi sur ce fait : http://onekite.forum.free.fr/viewtopic.php?f=1&t=8849
Le Snowkite est une trop belle pratique pour qu'on la mette sous les mains des corrompus !

A bon entendeur,

Benoît

[flippo]

et le speed, ils en disent quoi les blousons rouges ?

[simon]

vive la france ....


va falloir se bouger comme il se doit et le faire une fracture de la rondelle a ces fiottes au blouson couleur sang .

[gab]

miquel> elle vient d’où l'info ??? la source ???


Sinon quand on regarde l'organisation de l'enseignement du sport en France....
Un diplôme fédéral tel que le "moniteur" snowkite a pour vocation l'enseignement bénévole dans le cadre d'un association a but non lucratif affilié à la fédération de tutel (ici pour nous la FFVL).
L'enseignement contre rémunération est soumis à l'obtention d'un diplôme "professionnel", auparavant dénommé Brevet d'Etat d'Educateur Sportif (BEES), en cours d’évolution depuis 2001 vers les BPJEPS (Brevet Professionnel de la Jeunesse, de l’Education Populaire et du Sport) et DE JEPS (Diplôme d’Etat de la jeunesse, de l’éducation populaire et du sport).


Entre les deux diplômes, suivant les activités, il y a souvent un contenu proche... mais une durée de formation d'une semaine pour le moniteur fédéral, contre souvent plusieurs mois pour le diplôme d’état... avec un niveau d'exigence technique souvent différent....



A l'heure actuel, il y avait une carence de formation pour enseigner contre rémunération le snowkite, puisqu'il existe uniquement un diplome fédéral.
Les instances de jeunesse et sports et la FFVL via l'EFK sont dans la "tolérance" concernant l'utilisation d'un diplome fédérale, pour enseigner contre rémunération l'activité snowkite !
Le BPJEPS Nautique mention Glisses Aérotractées, ne parait pas vraiment adapté en terme de contenu de formation pour encadrer la pratique du snowkite dans un milieu montagnard....


La solution qui peut paraitre facile pour contrer le syndicat des moniteurs de ski serait de proposer un BPJEPS "Snowkite", mais cela va prendre du temps, la machine administrative du ministère ne permet pas de changer la donne en 3jours.....
D'autant que l'activité snowkite représente 14 structures enregistrées sur le site de l'EFK, contre un multitude de professionnel BEES ski alpin dans toutes les stations de france...




La bataille de lobbying parait difficile....

[gab]

Pour completer mon 1er post : http://www.sportsdenature.gouv.fr/fr/pa ... =83&cat=20

Cette rubrique est en cours de refonte et de mise à jour, nous attirons votre attention sur le fait que certaines informations ne sont plus à jour. [.....]

Quelles infos ne sont plus à jour ???? je ne sais pas....

L'activité snowkite ne dispose pas de qualification d'État. Dans l'attente, son encadrement est assuré par des personnes titulaires du monitorat fédéral de vol libre, option glisse aérotractée, surface neige pour l'enseignement sur un champs école, ainsi que par des titulaires d'un BEES de ski, et du monitorat fédéral de vol libre, option glisse aérotractée, surface neige pour l'accompagnement hors d'un espace école.

La délégation pour le cerf-volant de traction (glisses aérotractées) a été accordée, par arrêté du 19 décembre 2002, à la FFVL, au titre de l'article 17 de la loi n°84-610 du 16 juillet 1984 modifiée relative à l'organisation et à la promotion des activités physiques et sportives. Cette décision a entraîné le classement des glisses aérotractées parmi les activités s'exerçant dans un environnement spécifique (identifiées dans la liste des activités à environnement spécifique au terme de l'article 6 du décret n° 2004-893 du 27 août 2004).

L'enseignement, l'animation, l'entraînement ou l'encadrement, à titre rémunéré, dans cette activité doivent donc être assurés par des personnes titulaires d'un diplôme répondant aux exigences du troisième alinéa de l'article L 363.1 du code de l'éducation.

[Froggy]

merci gab pour ces précisions, on est donc aujourd'hui dans une situation temporaire avec absence de diplôme professionnel ce qui en effet peut poser aussi des problèmes en cas d'accident.
Il reste que l'OPA de l'ESF est inacceptable. Ca me rappelle étrangement d'ailleurs les multiples tentatives d'OPA de la FFVoile pour le kitesurf
Pourquoi en effet ne pas s'orienter vers un diplôme spécifique et ne l'imposer que pour les nouveaux moniteurs avec reconnaissance des acquis professionnels type VAE sur durée courte et coût réduit pour les moniteurs de snowkite qui exercent déjà depuis plusieurs années ?

[Miquel]

Yes gab, c'est vrai qu'avec tout ça on peut se poser pleins de questions.
Et je persiste encore à dire que l'ESF n'a rien à faire dans le snowkite et qu'ils s'amusent plutôt a réduire leur industrie qui commence à bien peuplé les montagnes.

Voici le communiqué qui a été fait à Rémy Kauffman qui est en lien avec la FFVL et les médias:

SAUVONS NOS ÉCOLES DE SNOWKITE...
1ere info, à la sortie du ministère, nous avons GAGNE 1 an...
Un topo suivra...
De grosses actions vont être a menées, tant au niveau de la formation, de la mobilisation de tous vers nos élus et du travail sur le terrain.
Je pense que très vite on va vous proposer une trame, mais dors et déjà, ne lâchez rien.....
Merci à François Duschene De Lamotte, à notre DTN et au président de la FFVL qui ont vraiment mouillé leur maillot pour le snowkite.

Je ne comprends toujours pas pourquoi le ministère du sport en montagne, l'ESF, l'ENSA et la FFVL ne nous communique toujours rien.

[P13rre]

Aïe.... ça fait un moment que j'étais pas venu sur le forum, ça fait un choc !!!

Pour info, au niveau speedriding, les moniteurs sont des moniteurs diplômés para, mais pas forcément ski. Il y à aussi eu une polémique (des moniteurs non qualifiés pour emmener des pratiquants en hors piste, ski aux pieds, et parfois sans voile (approche)), mais apparemment ça s'est tassé depuis que la FFVL (ou les organismes de formation (je suis un peu perdu dans les différents brevets/diplômes...) ont rajoutés un module sur les risque en montagne, avalanche & co dans la formation du speed.

A voir ce qu'il se passe pour la suite.

[Bidib']

et dans la même veine, vous avez vu la nouvelle tentative de la FFV pour récupérer le kitesurf ?

viewtopic.php?f=16&t=18654

[Miquel]

J'ai reçu le Compte rendu de la réunion au ministère des Sports
du vendredi 12 octobre 2012-10-21
Propositions d’actions
Objet : Speedriding & snowkite en PDF

Donc si vous voulez avoir toutes les infos actuelles envoyez moi votre mail à mon adresse angelo-kite@hotmail.fr
Je vous enverrai ce compte rendu.

C'est SCANDALEUX !!!

[Miquel]

Froggy, Bidib' ... Je n'arrives pas à joindre le PDF sur mon post "extension PDF non pris en charge" ...

[Froggy]

Les PDF sont maintenant autorisés. Par contre, il y a un limite à 256 Ko par pièce jointe. Il fait quelle taille ce doc ?

EDIT: j'avais dit une bêtise, les documents étaient globalement non autorisés

[gab]

102ko donc ça passe large...

le voici :

[Miquel]

Merci Froggy et Gab'
Je le joind au post principale pour être plus clair

[Froggy]

Je viens de lire le CR de la réunion au ministère des Sports et voici ce que je comprends :

Un vide juridique existe actuellement vu qu'aucun diplôme d'état professionnel d'enseignement du snowkite n'existe. La création d'un diplôme d'état spécifique est peu réaliste, surtout avec la volonté du ministère de limiter le nombre de diplômes d'état d'enseignement du sport.
Pour emmener des gens faire de la raquette (ou du ski) en montagne, il faut un diplôme d'état de guide de montagne (ou de moniteur de ski) et on ne peut pas se contenter de l'actuel monitorat fédéral snowkite réservé à un enseignement à but non lucratif et sachant que ces activités se pratiquent parfois dans les mêmes espaces, même si c'est à 85% dans des zones isolées et sans pente d'après le sondage réalisé par la FFVL.

De l'autre côté, la viabilité économique des écoles de snowkite est nettement menacée si il devient nécessaire de faire une formation lourde et coûteuse pour pouvoir (continuer d') enseigner.

La fédération a bien pris la mesure des conséquences d'une telle décision du ministère qui cherche à imposer l'un des 2 diplômes d'état déjà existants (guide ou moniteur de ski). Il reste maintenant 1 an pour faire du lobbying pour une solution viable économiquement. Je ne sais pas si il y a vraiment une volonté de l'ESF de faire une OPA sur le snowkite. Pour le speedriding, c'est possible, mais pour le snowkite ... j'y crois moins.

[flippo]

a vrai dire, l'ESF ne devrait pas se pointer puisqu'il n'y a pas d'enseignement de ski, étant donné qu'il s'agit d'un prérequis nécessaire avant de faire un stage de snowkite

[Miquel]

Bon résumé Froggy, et en effet je pense qu'avec la FFVL nous avons tout intérêt à réfléchir sur la solution de créer une formation qui permettrai d'enseigner contre rémunération sans autre qualif' à côté.

La remarque de Nico' est excellente par ailleurs. Les ESF n'ont rien à voir avec notre pratique si ce n'est, comme la fait remarqué froggy, d'après la FFVL nous pratiquons grosso-modo que sur 85% du temps sur spot non partenaire ESF. J'entends bien que nous pratiquons avec un support tout comme le speedride l'est, il est INCONCEVABLE que l'ESF reprennent ces deux activités.
Si tel est le cas, rassurez-vous que ça va être le DAWA entre les grands nombres de pratiquants et le ministère et les ESF !!

Qu'un mot : POW

[grimax]

ici le copier coller que j'ai mis dans le forum de onekite

vous pouvez dire merci à ce monsieur qui est medaillé la légion d'honneur et de l'ordre du mérite :
http://www.la-vie-nouvelle.fr/actualite ... -1993.html

[Bidib']

"Fin stratège et excellent lobbyiste"

Tout est dit. Le sport ils s'en branlent pas mal, ça fait longtemps qu'ils en font plus vu leur silhouette.
D'ailleurs en cherchant un peu sur le personnage, on se rend compte qu'il est :

• administrateur du dauphiné libéré
• de la compagnie des alpes
• de 4 autres sociétés

(source : http://dirigeant.societe.com/dirigeant/ ... 68400.html)

le rapport annuel 2011 de la compagnie des alpes mentionne :

• Président de l’Association des Moniteurs Professionnels de l’Arc Alpin
• représentant permanent du SNMSF en qualité de Vice-Président de France Montagnes,
• représentant permanent du SNMSF au Conseil d’administration de l’Association des Maires des Stations de Montagne,
• représentant permanent du Conseil Supérieur de la Montagne au Conseil d’Administration du Conseil National de la Montagne,
• co-gérant de la SCI Montagnette
• Administrateur de la Banque Populaire des Alpes

Le cas typique du lobbyiste professionnel, cumulard de mandats dans des multiples entreprises privées mais aussi des commissions et comités très affairés sur des sujets primordiaux comme la couleur des fanions de bord de piste ou la longueur de l'élastique qui tient ton forfait... On a souvent vu dans le passé des structures plus ou moins vides s'avérer utiles pour financer la campagne électorale du copaing qui en retour préservera les intérêts de l'autre.

Venez pas me dire qu'on peut occuper 6 mandats dans des assoces + 6 mandats dans des entreprises privées tout en faisant consciencieusement et efficacement son travail dans chacune des entités. Ces gens, c'est le cancer de la France. Prêts à tout pour conserver leur petit monopole, couler les autres et profiter de la crédulité du grand public en perpétuant la croyance selon laquelle l'ESF serait une sorte de service public officiel seul habilité à donner des cours, des médailles et organiser des compètes.

Un article édifiant sur Capital : http://www.capital.fr/enquetes/revelati ... ski-492020


Un bel article à sa gloire dans le journal dont il est administrateur :
http://www.ledauphine.com/haute-savoie/ ... -president
Extraits :

Deux jours par semaine, il monte à Paris pour défendre la profession. Petit déj’, repas, et dîners en ville pour nourrir ses réseaux dans la convivialité de la table,

Dur métier....

plus en phase avec l’appétit d’un Jacques Chirac qu’avec l’entourage bling-bling de Nicolas Sarkozy dont il a appris pourtant à décrypter les codes en côtoyant Christian Estrosi, ministre de l’industrie et maire de Nice.

Bah oui en bon commercial il faut être ami avec tout le monde. Il doit avoir la langue râpeuse, d'autant plus depuis qu'il doit lécher des socialistes

Contrairement à son mentor Bernard Chevallier, son prédécesseur à la tête du Syndicat, élu conseiller général au pays du Mont-Blanc et tombé dans les chausse-trappes judiciaires, il ne s’engagera pas en politique. “J’ai appris des erreurs de Bernard. À quoi bon faire concurrence aux politiques, je suis plus efficace en coulisses.”

Petit article sur Bernard Chevallier, son ami et prédécesseur :
http://www.liberation.fr/sports/0101353 ... t-en-panne
(bon c'est libé, mais le faits sont là)

Voilà, en 20 minutes j'ai découvert le milieu du blouson rouge. Pas reluisant tout ça.

[Miquel]

Ils ont pas traînés ces encul...

 ENSEIGNEMENT DU SNOWKITE
Une longue période « transitoire » arrive à son terme, après de difficiles négociations avec
le ministère des sports, l’ENSA, les syndicats des moniteurs de ski et des guides, dans le
contexte du flou artistique autour de l’enseignement professionnel du snowkite (SK).
L’absence de diplôme d’Etat spécifique a permis cette situation pendant près de 10 ans,
mais la donne change aujourd’hui avec la position tranchée du ministère des sports sur
l’enseignement du speed riding (SR). Pour mémoire les deux dossiers ont été traités
ensemble pendant ces cinq dernières années, avant d’être séparés, le SR étant lui tout près
d’une sortie honorable. Une note d’information aux services déconcentrés validant la
nécessité de posséder une double qualification professionnelle (ski ou montagne et
parapente) ainsi que la liste des détenteurs d’un diplôme d’Etat vol libre et de la
qualification SR fédérale permettant d’enseigner contre rémunération, devrait être publiée
prochainement.
Il n’en sera pas de même pour le SK, et l’obligation de diplôme professionnel de ski ou
montagne sera incontournable dès l’hiver prochain pour revendiquer l’enseignement du
snowkite contre rémunération et en conséquence l’agrément fédéral en tant
qu’organisme à but lucratif. Pour être très clair, les deux raisons majeures de ce constat
d’échec sont le très faible nombre d’intervenants professionnels en exercice, aux côtés de
quelques rares détenteurs d’une simple qualification fédérale, lesquels n’auraient jamais pu
intégrer une liste ministérielle sans diplôme d’Etat.

Dans ce contexte, la FFVL n’a pas d’autres choix vis-à-vis de ses écoles que de mettre en
œuvre les règles suivantes en matière d’agrément et de labellisation, (basés sur le cumul
des qualifications pour le même moniteur) :
- moniteur fédéral SK + BEES ski ou guide = seul cas d’OBL snowkite possible
- moniteur fédéral SK seul ou avec un autre diplôme professionnel = club ou club-école
snowkite, à créer le cas échéant.
Quelques OBL devront donc changer de statut pour celui de club affilié à la
FFVL, avec ou sans club-école associé, et ce avant la tenue du prochain
comité technique des labels snowkite.
Nous sommes bien conscients qu’une page se tourne, mais nos tentatives –
techniques et politiques - de « rentrer par la fenêtre, là où on nous avait mis à
la porte » furent nombreuses. En vain ! Des informations plus précises seront
données par la commission des écoles de kite concernant l’accès aux labels
2014.

[Miquel]

VOICI LE FIN DU SNOWKITE SOUS LA FFVL
--> http://kite.ffvl.fr/sites/kite.ffvl.fr/ ... 20EFK9.pdf

[Miquel]

Les rouges pour apprendre le snowkite --> M D R !!

Mes amis, j'ai hâte de voir comment celà évolue, mais moi je soutiendrai à MORTS tous les potes qui n'ont que le MF (Monitorat Fédéral) et GROS
Boycot des rouges pour le snowkite !!

P'tain, mais là faut qu'on se serre les coudes, KITE = FFVL mèrde quoi !!
J'en ai même la larme à l'oeil pour le SPEED RIDING !!!

LES GROS BÂTARDS !!

[LO²]

alors du coup, si snowkite=esf et kitesurf=ffvl qui va nous assurer pour ces 2 pratiques ?
ffs pour le snowkite et ffvl pour le kitesurf ?

c'est peut être une question idiote mais ça vaut le coup de se la poser non ?